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日志


11月12日

与“熵”有关的MSN讨论

gladiatorlord 龙之战 :

宇宙灭亡前的商比现在大还是小

George :

  浮生六记 :

密度大吗难受

gladiatorlord 龙之战 :

商就是混乱的程度

George :

没有什么毁灭。你不可感知的东西就是不存在的。

  浮生六记 说:

哦 瞬间分子化

gladiatorlord 龙之战 说:

你说一个儿童的商大还是老人的商大?

George 说:

老人

  浮生六记 说:

一样大

gladiatorlord 龙之战 说:

一个思想复杂的人的商和一个思想简单的人的商,哪个大?

  浮生六记 说:

一样大

  浮生六记 说:

都是两个点

  浮生六记 说:

乱讲哈

gladiatorlord 龙之战 说:

我觉的是思想简单的人的商小点

  浮生六记 说:

但是信息量的单位都小

  浮生六记 说:

相对小

  浮生六记 说:

经历的时间相对一样

Yang(否极泰来) 说:

思想简单的人熵更大。刚刚你们不是还在说:不但(断?)制造熵,但自身积累负熵吗?怎么这么快自己就忘了?呵呵。思想的有序性也是熵的负增长啊,只不过代价是环境的熵在这个思想有序性的过程 中,及完成之后更快地变大。

 

 

gladiatorlord 龙之战 说:

呵呵,这个人是学电脑的

  浮生六记 说:

思考中 微风吹过

Yang(否极泰来) 说:

非也,我是学生物和心理学的,那天聚会咱们见过。

  浮生六记 说:

乍查到 熵不光指计算机呢?

 Eagle 说:

靠,熵都出来了,这么专业! 微软输入法都没这个字。

gladiatorlord 龙之战 说:

哦,兴会,兴会啊

gladiatorlord 龙之战 说:

你说的很有道理

Yang(否极泰来) 说:

嗯,之前和几个朋友讨论过这方面的问题。实际上这个就是自组织现象的基本原理。

  浮生六记 说:

还是不懂 需要熏香 刮痧去除?

gladiatorlord 龙之战 说:

计算机里面有很多复杂的架构通过你所说的方法条理花,结构化了。不过条理化,结构化是需要系统开销的。关键是开销带来的效率提升大于混乱造成的效率损失

  浮生六记 说:

我们的谈话是熵吗?

gladiatorlord 龙之战 说:

是商啊

  浮生六记 说:

我的个天 是个优化过程嘛?

 Eagle 说:

我热力学从来就学不好

  浮生六记 说:

我没学过 瞎起哄 抛砖引玉 呵呵

gladiatorlord 龙之战 说:

呵呵

 Eagle 说:

你是抛砖引砖,找砸呐

  浮生六记 说:

呵呵

  浮生六记 说:

至少 发现三匹砖 呵呵

  浮生六记 说:

貌似能量守恒

Yang(否极泰来) 说:

因为自组织的有序性,在直观上是违背熵是不断增大的假设的。但是这个自组织之后的系统,本身就是一个熵的加速增大器,会造成环境中整体的熵加速增大,从而远远抵消其自组织行为造成的负熵 。在计算机里,计算机本身就是需要外部能源输入的,而计算的结果,大多数也被用于增加环境的熵的目的了。

gladiatorlord 龙之战 说:

有道理啊

  浮生六记 说:

目前的胡连网就是个熵了?

  浮生六记 说:

母体的壮大也是个熵了?

Yang(否极泰来) 说:

熵的加速增大器

gladiatorlord 龙之战 说:

自组织给自己带来了好处,给环境带来了坏处

gladiatorlord 龙之战 说:

而且得不偿失

  浮生六记 说:

会自动重启吗? 呵呵

Yang(否极泰来) 说:

所谓熵欲速其增,必先组其器,呵呵

  浮生六记 说:

云计算机?

 Eagle 说:

太抽象了,我觉得还是用三极管解释计算机容易理解

Yang(否极泰来) 说:

从宇宙整体角度来说,是有点得不偿失,但是从人类社会内部来说不是这样。比如我们消耗了地球几亿年的能源储备,换取了几千年的文明发展。

   浮生六记 说:

文明发展在宇宙看来重要吗?

gladiatorlord 龙之战 说:

人类就是宇宙的病毒

George 说:

YANG说的是对的

  浮生六记 说:

George 说:

YANG,你学什么的?

gladiatorlord 龙之战 说:

我觉的无所谓,宇宙就是宇宙

  浮生六记 说:

杨盼盼?

  浮生六记 说:

呵呵